PREDESTINAÇAO

spurgeon 2009-04-29, 13:25

A PREDESTINAÇAO E APLAMENTE DEFEDINDA PELA SAGRADA ESCRITURAS. TANTO POR JESUS E POR SEUS DISCIPULOS, NOVELHO TESTAMENTO TAMBEM VEMOS DEUS PREDESTINANDO SEGUNDO A VONTADE DELE E NAO A NOSSA... PORQUE ENTAO ALGUNS INSCISTEN NESSE TAL LIVRE ARBITRIO...... SERA QUE LEEM A BIBLIA DE CABEÇAPRA BAIXO?

Cristã Gnóstica 2009-04-29, 16:10

Você não entende o livre-arbítrio? Mas ele é bíblico!.
Certos irmãos predestinalistas têm zombado de quem crê na doutrina bíblica do livre-arbítrio. E o que eles mais gostam de fazer é ridicularizar os seus irmãos que crêem de maneira diferente.

Alguns chegam ao ponto de crer mais em Calvino do que no Senhor Jesus! Ora, o certo é examinarmos tudo e retermos somente o bem (1 Ts 5.21).

Entenda você ou não, o livre-arbítrio é uma verdade bíblica e cristalina. E foi Deus quem dotou o ser humano da livre-vontade (Gn 3). Mesmo depois da Queda, e as consequências advindos dela, o ser humano continuou com esse atributo. E a condição hoje para a salvação em Cristo é — mediante o livre-arbítrio — arrepender-se e crer no evangelho.

Dt 30.19
Os céus e a terra tomo hoje por testemunhas contra vós, de que te tenho proposto a vida e a morte, a bênção e a maldição; escolhe pois a vida, para que vivas, tu e a tua descendência,

Is 1.18,19
Vinde então, e argüi-me, diz o SENHOR: ainda que os vossos pecados sejam como a escarlata, eles se tornarão brancos como a neve; ainda que sejam vermelhos como o carmesim, se tornarão como a branca lã.
Se quiserdes, e obedecerdes, comereis o bem desta terra.

Jo 3.36
Aquele que crê no Filho tem a vida eterna; mas aquele que não crê no Filho não verá a vida, mas a ira de Deus sobre ele permanece.

Mc 16.16
Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.

Rm 10.9,10
A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação.

Ap 22.17
E o Espírito e a esposa dizem: Vem. E quem ouve, diga: Vem. E quem tem sede, venha; e quem quiser, tome de graça da água da vida.

É óbvio que não desvalorizo os teólogos e suas ponderações. Até porque sou um grande apreciador de trabalhos teológicos.

Mas precisamos de menos teólogos e filósofos, e de mais amantes da Palavra de Deus, os quais sabem que interpretar a Bíblia nada mais é do que, mediante à iluminação do Espírito Santo (1 Co 2.9,10), extrair dela as verdades reveladas (Dt 29.19; Rm 8.18; Ap 22.18,19). Esse é, inclusive, o sentido do termo “exegese”.

Portanto, caro irmão, seja humilde para reconhecer o seu equívoco interpretativo. Esqueça-se desses “rótulos” que muitos hoje apreciam, pelos quais promovem debates inúteis,

Siga a Bíblia! Ame a Palavra de Deus! Prefira ser um cristão (1 Pe 4.16) que ama as Escrituras, mesmo que não consiga entender claramente certos pontos difíceis contidos nela (At 17.10,11; 1 Co 4.6).

spurgeon 2009-05-02, 13:37

cara gnostica, e muito valida sua observaçao... mas vale ressaltar que escolher bençao ou maldiçao , nao e esclher salvaçao. o homem esclhe o quequer ,asaalgo que e DEUS que faz atravez de sua soberania... e ele que salva e condena e ele que decide que ou que nao entra vele o exemplo de paulo..... no caminho de damasco elejamais tinha intençao de se tornar cristao... veje o texto ele resprava ameaça... so que no caminho deus apereceua ele e disse saulo porque me percegue...... duro e para ti recalcitrar contra o meu arguilhao.... paulo nao queri mas deus queria e vontade de deus prevalece sobre a do homen... efesios 2:8 pela graça sois salvos mediate a fe e isso nao vem de vos e dom de deus......

Edmilson 2009-06-01, 13:42

Acreditar numa predestinação fatalista e incondicional da parte de Deus, e negar os atributos do próprio Deus. 1o Sua bondade - se Deus criou anjos e seres humanos destinados por ele ao fogo eterno, então ele seria a fonte do mal no universo, pois teria colocado o mal no coração de Lúcifer. isto nunca pode ser verdade porque a Bíblia diz que Deus é bom Sl 34:8, Tg 1:17. Ora, como conciliar a bondade de Deus com a crença de que ele criou os seres humanos, destinando a maioria ao tormento eterno, escolhendo só alguns? Se tudo dependesse só de Deus, ele não salvaria a todos, ou pelo menos a maioria? 2o Sua onipotência - está escrito que Deus quer que todo homem se salve Ez 18:23, 1a Tm 2:4, porém na realidade vemos que poucos se salvam. Como explicar isto senão com o livre arbítrio humano? Mostrei este fato a um predestinista e ele disse: "Deus quer mais não vai salvar todo homem". Isto é um contra-senso pois sugere que Deus não quer fazer o que quer, ou então que isto não está em seu poder, o que é pior, pois ele pode tudo. 3o Sua fidelidade - Deus não mente Nm 23:19, mas dizer que ele escolheu só alguns e ter que admitir que ele quer salvar todos os homens é zombar da fidelidade de Deus, pois diria uma coisa e faria outra. Logo, ser eleito é fazer parte do povo que recebeu Cristo (Jo 1:12), e mesmo assim, isto ainda não é garantia final de salvação se não houver perseverança até o final 2a Tm 2:10, Ap 3:11.
Por fim, admitamos que crer na predestinação incondicional, torna as pessoas indolentes; uns porque se julgam não escolhidos e não se esforçam, por pensar que Deus os rejeitou (Lc 13:24). Já outros, por se ensoberbecerem se achando escolhidos, e por isto, faltando com a vigilância e perdendo a salvação (Ez 33:12 e 13). Além do mais, a história da igreja mostra através de números concretos que igrejas que rejeitam esta doutrina crescem muito mais, pois pregam a palavra na expectativa de que todo homem possa se converter, e acabam encontrando mais "escolhidos". Já os que aderem este sofisma, ao pregarem a alguém pensam: "Se Fulano for predestinado, se converterá de toda forma, independente de eu o evangelizar. Se não for predestinado estarei perdendo meu tempo". Daí, estas igrejas (que já foram as mais numerosas) serem fracas para evangelizar, ficando muito atrás das outras em termos numéricos. Isto é um indício claro de que nem tudo é só pra Deus; de que o esforço humano coopera com o crescimento do Reino. Então esta crença predestinista não é saudável ao Reino de Deus. Se Jesus demorasse mais do que está determinado, os predestinistas minguariam até desaparecer. evedmilson@yahoo.com.br

SIL 2009-06-01, 18:29

IRMÃO ADM.

EXISTE OUTRO TÓPICO TRANTANDO DESSE ASSUNTO. SERIA MELHOR AGRUPAR EM APENAS UM TÓPICO

Lima 2009-07-09, 18:09

Caros irmãos.

Eu acredito nas duas condições (Predestinação e livre arbítrio). Há muitas passagens bíblicas que confirmam tanto uma como a outra. Judas escolheu ser o traidor, ou havia uma profecia para se cumprir? Paulo escolheu ser cristão, ou foi vencido por uma força maior? Quem pode dizer que um dos pecadores, crucificado ao lado de Cristo, após sua confissão de culpa e reconhecimento que em Jesus está o perdão, não vai herdar a Salvação? Quem pode dizer que o suicida Sansão, não vai herdar a vida eterna? Antes de Esaú e Jacó vir ao mundo foi dito: "Amei Jacó e aborreci a Esaú."
Jesus disse: "Todo aquele que vir a me de maneira nenhuma lançarei fora!". Mas disse também: "Ninguém vem a me se por meu pai não for enviado!".
Deus é soberano! Endurece a quem quer (como fez com faraó) e se compadece de quem quer. Para mim, muitos herdarão a salvação tanto por predestinação como por escolherem abrir a porta para Jesus! Ele mesmo disse: "Eis que estou à porta e bato. Se alguém abrir eu entrarei e cearei com ele e ele comigo". O grande mistério é que nós nunca saberemos (a menos que Ele revele) de que modo seremos salvos!
Acredito que a mensagem da salvação deve ser pregada livremente, a todas as pessoas indistintamente! Tem terras que já estão preparadas e outras precisão ser preparadas, para que a semente da palavra possa nascer.
Por isso, meus irmãos, esse é um assunto em que a verdade só Deus tem. A Ele seja toda a Glória, Poder e Majestade!

silva 2009-07-09, 21:26

caros pronuciantes, Jesus disse ide ANUCIAI o meu evangelho tudo que cre e for batzado séra
salvo, então em outro lugar diz que Deus não resiste a HUMILHAÇÃO , se pessamos que só uma das hipotese e a correta ficamos sem uma definição , porque Deus pode tudo e a todos
Vejamos que ele amou tanto DAVI, mesmo com seus pecados ; será que ele não terá salvação?
Em outro lugar diz a alma que pecar morrerá, por isso acho que Deus com sua MAGNITUDE Iifinita , pode dificultar , facilitar , complicar , mudar( não diria que Deus voltaria atraz , mesmo porque ele não nessecitaria de voltar atraz); tudo ele pode.

Samuel Costa 2009-07-10, 14:11

A paz de Deus!
A "Igreja, Esposa do Cordeiro", são os escolhidos, os predestinados, os selados; estes não entram em julgamento: "E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos; Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição. Bem-aventurado e santo àquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com Ele mil anos"; Apo. 20:4a6...; No juizo final, muitos serão salvos, segundo as suas obras: "E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante do trono, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida; e os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras. E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras"; Apo. 20:12,13...(grifo meu)
Os que não tiverem parte na primeira ressurreição, terão a oportunidade de serem salvos na segunda, se suas obras forem justas...; pois sempre haverá pessoas no mundo, que mesmo não tendo conhecido o Evangelho de Cristo, praticam a justiça; e se haverá julgamento, então haverá os que serão salvos pelo julgamento!; "Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei perecerão; e todos que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados"; Rom. 2:12...
Então faz sentido as duas condições: "Predestinação e Livre-arbítrio"; é o que penso!
Deus abençoe!

silva 2009-07-10, 22:11

Paz de Deus irmão Samuel , as suas colocações são bem acatadas seja sempre assim .

NatanSerafin 2009-12-09, 17:39

Quando uma dúvida se estabelece tento resolver na fonte mais confiável possível: - JESUS.

Ele disse: - Aquele que CRER... será salvo.

Crer confere a MIM a decisão de IR com Jesus, ou virar as costas para ele. Se acrescentarmos o batismo, este também será uma DECISÃO.

Então, TODO o processo é ESCOLHA.

A maioria dos irmãos desconhece que a doutrina da predestinação culturalmente aceita na CCB vem de Calvino (fundador das igrejas presbiterianas, na qual a CCB nasceu em Chicago), mas, estas teses dele foram combatidas positivamente por todo os teólogos contemporaneos e posteriores a ele.

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